於網站上看到網友讀過彭明輝教授『有核不可』一書有一些心得及討論。很巧我也讀過。有這機會正反兩方的想法及意見探討，是讓讀者有思辯的機會。不會為反對而反對，為贊成而贊成。
但減碳成本為負，表示減碳還省錢，這不是太美妙嗎?麥肯錫曲線中減碳成本為負的在其總減碳潛力1.68億噸中竟佔了1.01億噸，減去核能減碳0.43億噸表示台灣還有0.58億噸(5800萬噸)的減量方式是省錢的，其潛力比核電減碳能力還大。
回覆陳立誠『彭明輝“有核不可？”(3) - 減碳又省錢?』
上篇討論了麥肯錫2025年減量成本曲線右方減量成本為正部分，本篇進一步討論該曲線左方減量成本為負的部分。
為方便讀者，將該圖再次轉載於下：
減碳是要花大錢的(成本為正)，這是大家能了解的。比方說再生能源發電(風力、太陽能)較火力發電成本為高，但為無碳能源，為了減碳使用再生能源發電就是減碳成本為正的明顯例子。
但減碳成本為負，表示減碳還省錢，這不是太美妙嗎?麥肯錫曲線中減碳成本為負的在其總減碳潛力1.68億噸中竟佔了1.01億噸，減去核能減碳0.43億噸表示台灣還有0.58億噸(5800萬噸)的減量方式是省錢的，其潛力比核電減碳能力還大。
世界上真有這麼美的事嗎?
==>這有點像過去有人說不可能登入月球一樣。但現在就是可以登入了。
上篇提到有氣候變化經濟學之父之稱的耶魯大學諾德豪教授對減碳成本為負的說法就不以為然。
=> 以上說法以偏概全。也在上篇有些澄清。
且爬梳相關諾德豪斯教授的論述，應該更能了解他的想法。請見“氣候賭場”需要謹慎“駕駛”一文。
以下是文章截取。
『碳排放是一種消極的全球外部效應。我們不清楚這種外部效應的成本是多少，但我們非常確信一定大於零。外部效應不會自我解決。在沒有有效的個人財產權的情況下，它們需要政府行動，在氣候問題上也就是將近200個國家政府的行動。最簡單的解決方法就是，所有國家就碳排放價格達成協議。然後每一個國家都會徵稅：諾德豪斯教授建議價格應該是每噸碳25美元。徵得的稅收由本國保留。協商只能是圍繞價格。與此同時，高收入國家將專註於相關新技術的研發，並確保新興和發展中國家能夠以低成本獲得最佳的技術。他們為什麽應該這麽做呢？答案是：低碳的大氣環境符合全球公共利益。
現在來看，根本無法以樂觀的態度去期待這樣的事會發生。部分原因是，這必須簽署長期的全球性協議。這又進一步提出了代內和代際平等的難題。但相關努力可能失敗還因為，懷疑論者（成功）在知識界攪局，以及相關利益集團做出可以理解的抵抗。一些行業，包括電力行業和能源密集行業，將發出抱怨。但這些抱怨必須放在大局中來看。十年來，政治力量強大的美國煤炭業失去的就業崗位可能達到4萬個。但與2008年來美國就業市場的情況相比，這個數字很小。
除此之外，普通民眾擔憂，如果不能免費向大氣中排放碳，他們的境況就會更差，這點是可以理解的。同樣清楚的事實是，低碳能源供應依然比較昂貴，一些技術還沒有在有意義的規模上得到證實。此外，如果採取大的舉措就必須提高脫碳率。這不會是自發的，它需要推動。
提高碳排放價格，加上支持基礎研究，應該能夠產生這樣的推動力。幸運的是，證據表明目前家庭和公司還沒有做到優化能源使用，要麽是因為無知，要麽是因為惰性。因此，碳排放價格的提高和嚴格的監管，甚至可能帶來一些可口的免費午餐：碳排放降低而不損失經濟產出。 』
他指出在經濟模型從來不採用所謂"負成本"的觀念，因為經濟學者認為如果真有所謂"負成本"的措施，不必等到政策鼓勵，世人老早自行採用。像麥肯錫報告所謂的"負成本"措施必然有其滯礙難行之處。
不只在台灣，應用在全世界許多國家的麥肯錫減量曲線都列出大量"負成本"的措施。但既然是負成本，為何全球各國不立即大力推動?台灣政府委託麥肯錫研究其實較晚，麥肯錫早期研究的國家(如美國)，今日再度檢視，所謂"負成本"的措施仍佔極大比例，多年來並未減少，原因何在?
==>基本上，很多節能減碳措施都與政府政策推行有關，教育宣導。 這怎可把所有的成因推給『投資』，『成本』等因素。
這些措施滯礙難行的原因很多，在此僅舉一例。所謂負成本是指如果採用這措施，以"全生命週期"(Life Cycle)計算是省錢的。但這類負成本措施多半有一個特性，開頭必須投資的固定成本極高，但變動成本較低，以全生週期計算採取該措施的總正本低於不作為的成本。但問題在於許多民眾或產業根本無力或無意在開頭就拿出一大筆經費進行所謂"負成本"的投資。
＝＝＞筆者認為許多節能方式並不需要多大的成本。所欠缺的是給民眾一個方向，還有剔除根深蒂固一些較耗能生產方式。
在麥肯錫曲線中，住宅改用LED燈及節能家電，由"全生命週期"而言都是效益極佳的"負成本"措施，但為何全球家庭（不只台灣，美、日、歐也一樣）並未馬上全部改用LED燈及節能家電？ 主要原因就在於LED燈及節能家電比一般燈泡及家電都貴上許多，全球民眾都遲疑於採行這些"負成本"措施。
工商界的情況也十分類似，因為一開始花大筆投資恐會影響公司現金流量，而現金流量是公司經營者最關切的指標之一，所以CEO們對＂負成本＂措施也並不熱衷。
==>這段話可與過去台達電鄭崇華說使用LED為公司省下了多少錢比較。
使用LED也的的確確可以幫助企業省了不少的成本。隨便Google一下都有。
並未普及乃是政府政策方面宣導不彰。筆者試問陳立誠先生，你家用LED了嗎？
以台灣而言，麥肯錫曲線中除核能外之負成本0.58億噸，到底是否合理？
茲假設工總的0.08億公噸中有一半是"負成本"，一半是"正成本"，則7年減碳負成本部分約0.04億噸。麥肯錫報告是2011年完成，到2025年共14年，吾人或或可假設工業界14年採行的"負成本"措施減碳可較7年時間倍增而達0.08億噸。若再加上家庭與服務業可能採行的"負成本"措施，0.1億噸(1000萬噸)可能是一個較不離譜的數字 。
上篇提及若以每噸減碳成本30美元來檢視麥肯錫報告，其正成本部分減碳潛力為0.08億公噸，再加上負成本的減碳潛力0.1億公噸，表示除核電外，2025年全國其他措施減碳總潛力約為0.18億公噸(1800萬噸)。
核電十分特別，倒真的是一個負成本的減碳方式。核能與再生能源同為無碳能源，但與再生能源不同，核能較火電來的便宜。核電與其他負成本減碳方式最大的不同在於其固定成本已支出，不但核一至核三早已折舊完畢，核四的固定成本也幾已全數支付。所以沒有像其他“負成本”措施因固定成本高而尚未推動的現象。
==＞推動問題，是在於政府。並不在於彭。陳之言論是在人民，還是政府？
當然政府大力擁核是不表自明的。
此外個人認為麥肯錫報告指出核四減碳潛力為0.17億公噸，核電延役減碳潛力為0.26億公噸也應重新評估。現有電廠發電度數為核四2倍。若核四減碳潛力為0.17億公噸則核電延役減碳潛力為0.34億公噸。
在此作一驗算：目前核電每年發電約400億度，麥肯錫報告假設核電除役將由燃煤取代，則核電延役可減碳0.38億噸(依燃煤碳排為0.95公斤計算)。
保守估計核電減碳潛力(核四加延役)至少0.5億公噸(5000萬噸)，彭教授完全採信麥肯錫報告數字，認為核電的減碳貢獻只有31%(0.45億噸/1.44億噸)，(彭書P.146)。但經仔細分析，核電減碳佔了全部減碳潛力的73%(0.5億噸/0.68億噸)，是單一最有效的減碳措施，這也正是國內能源界的共識。
=>問題是我們該相信『國內能源界』嗎？台電，原能會？看來看去國內的『能源界』是井底之蛙。與國際無法接軌。
且所謂的『節碳』也只有在核反應那一瞬時是沒有『碳』生產。
看一下過去核災歷史，災後的處理，每一項都不『節能』而且還『傷人』。
彭教授在書中一再指出，停建核四，甚至廢核，都不影響政府的"減碳目標"與"減碳承諾"是完全與事實不符的錯誤認知。說更白一些，台灣沒有任何減碳措施可以填補因廢核所造成的"減碳"缺口。
==>台灣沒有任何減碳措施。這問題是在誰？陳此言，是在怪彭明輝？彭教授是以手上資料及所假設情況來說明『這是可能的』。而陳想表達的是『這是不可能』的。若以辯論來看，陳的言論實在是可笑。為什麼？因為他的許多數字也是『假設』。並沒有提供新的證據。
註: 麥肯錫報告中，低估核電延役減碳數字最可能原因是核三廠2號機2025年底才除役，該報告只估算5部機組減碳潛力而非6部機組。本文計算基於6部機組全部除役的減碳量，以顯示核電延役之總效益。
